“EMBA学生大都是企业的负责人，我们希望在学校中树立积极进取、平等交流的氛围，戈赛是一个很好的载体。” 在第十五届玄奘之路商学院戈壁挑战赛（以下简称戈十五）的比赛现场，张伟伟接受了中国经济网记者的专访，这是他从戈六首次参加戈赛以来，十年中作为三个院校EMBA项目负责人，第七次全程参赛。张伟伟现在的身份是法国里昂商学院（以下简称里昂商学院）EMBA项目主任，也是戈十五赛队的院校领导。在戈十五的比赛中，里昂商学院以“里昂创世、锐不可当”的气势，获得原创视频最佳人气奖，还获得了海外商学院参赛的乘风破浪奖、全员完赛的沙克尔顿奖和团队第30名的奋进奖。
图为昂商学院EMBA项目主任、戈十五赛队的院校领导张伟伟 里昂商学院供图
中国经济网：从首次带EMBA队参加戈赛，到现在带第三个院校参赛，您对这个赛事的作用和意义如何评价？
张伟伟：戈六时我作为华东理工大学的带队老师参加了戈赛。当时参赛队员很少，也没有像现在这么多的安全保障人员。在赛道上有一阵子是自己一个人跟着GPS导航走，方圆几公里见不到一个人，经常是自己和自己说话，就像是和心灵的对话，充分感受到大自然的壮观和人类的渺小，很震撼。现在这个比赛的安全和后勤保障做得越来越好，而且参加的学校和队员也越来越多。基本不会有方圆几公里完全没有人的状态，感受还是和以前不太一样。
作为EMBA项目负责人，我个人认为在社会上有一定经历和阅历的EMBA学生重返大学校园，除了学习管理知识之外，更重要的是能够树立积极的思维方式和健康的生活方式，对自己有更多的反思。我也和学生讲，既然在这个阶段选择了参加EMBA学习，应该是对未来有更多的想法，希望自己有所改变。
戈赛的宗旨是理想、行动、坚持、超越。EMBA同学大多三四十岁，多年在社会上打拼，为了事业和家庭忙碌，到现在还有没有理想？有了理想会不会行动？有了行动能不能坚持？坚持的过程中能不能再次超越？这些宗旨我们认为非常符合培养学生的价值观，因此我在任何一个学校都大力宣传推广戈赛。
同时，戈赛的赛制设置非常好，取第6名代表团队的成绩，如果一个人能力再强，不参与团队合作，对于团队名次来说也是毫无价值。比赛提倡的超越自我、团队合作等，都是EMBA教育中非常鼓励的，所以说这个比赛确实非常好。
现在大家比较看重团队的成绩，其实通过比赛超越自己也很重要。超越对手，可能大家都有不同的基础状态免联考在职研究生，而能不能切实让自己真正走出舒适区，到戈赛上挑战自己，超越自己，对自己未来有更多的信心。所以戈赛中的“超越”，更多地体现在超越自我的一方面。
图为里昂商学院创世云队 里昂商学院供图
中国经济网：在您带队参加戈赛的过程中，对于通过比赛体现、发挥团队精神有哪些深刻理解？
张伟伟：我全程走过七次戈赛，是带过三个学校参赛队的老师。三个学校都有自己的风格和校训，但我很愿意把戈赛精神向学生宣扬。所以我在每一个学校都非常重视戈赛法国里昂理工大学，七上戈壁，带队走出“里昂创世”，除了戈赛所提倡的理想、行动、坚持、超越这种精神，我觉得EMBA学生中很多都是企业的负责人，希望在学校里更好地树立学习和交流的氛围，使每个人都能平等交流，所以戈赛就是一个很好的载体。通过这样的活动，组织同学们在一整年当中进行训练、拉练，再到比赛当中的团结、协作等，都是锻炼团队的一部分。所以参加过戈赛的同学，对学校的感情也最深。很多人也都觉得对自己的生活方式、领导力包括理念都有很多的调整，也是他们参加戈赛最重要的收获之一。
中国经济网：您这次带队的法国里昂商学院和在中国的项目情况如何？
张伟伟：法国里昂商学院是欧洲排名前20的商学院。最大的特点是数字化、国际化和追求创新。学校除在法国有三个校区之外，在中国上海建立了亚洲校区，在摩洛哥建立了非洲校区，还在印度也建立了校区。
里昂商学院要求各个校区的学生必须在整个学制中有一个完整的学期要在海外学校学习。所以每年有几百名法国学生和非洲学生来亚洲校区学习。海外学习的目的是为了国际化。现在里昂商学院在上海已经有八位全职教授，都是在海外顶尖商学院获得博士学位的华人教授，可以用中英双语上课。现在里昂商学院亚洲校区，是在中国唯一有独立校区、独立师资团队的国际顶尖商学院。
目前里昂在中国有很多项目，其中EMBA项目是教育部批准的中外合作项目，由里昂商学院和北京邮电大学合作，从2016年开始，目前每年招 100名EMBA学生，是中国最大的中外合作EMBA项目之一。北邮是重点大学，被称为通信行业的“黄埔军校”。以IT、互联网为代表的信息产业在中国是支柱产业，也是新基建中最重要的行业。我们这个项目结合了法国里昂商学院在创新和国际化方面的优势，和北邮在信息产业的优势，是中国唯一一个致力培养数字化转型时代的国际领军人物的EMBA项目，希望能帮助中国的传统企业和新兴企业向数字化转型。
里昂和北邮合作的EMBA学生中来自于以IT互联网为代表的信息产业的高管占到40%以上。其中一部分是来自包括阿里、腾讯、百度、美团、京东等大型企业，还有很多是高成长创业型的企业负责人。各大院校EMBA学生中像我们这样来自于高科技行业管理人员这么密集的还比较少。
在亚洲校区，我们还有DBA（工商管理博士）项目法国里昂理工大学，很多人读完EMBA之后想成为一个学者型的企业家，还可以继续深造获得工商管理博士学位。第三是本科和硕士教育。一方面就是法国学生会过来学习，还有一部分是和华东师范大学合作。有亚欧商学院，就是说学习通过两年在中国、两年去法国的学习，拿到华东师范大学和里昂商学院双学位。另外还有EDP，即非学历高管培训项目。
图为里昂商学院创世云队 里昂商学院供图
中国经济网：里昂商学院第几次参加戈赛？本届是否完成了预期目标？
张伟伟：今年是法国里昂商学院第三次参加戈赛，第二次正式参赛。戈十三时作为观摩队首次参加，8名同学走了四天，大家此前都没有经过很好的训练，但是我们采取了很好的策略，8个人始终都坚持一起走，每两公里有一个同学带队，每天走八九个小时，快的同学会帮助慢的同学背装备，互相鼓励。有个体重200多斤同学，脚上起了很多很大的水泡，最后还是咬牙和所有同学一起完赛了。
戈十四是里昂商学院正式参赛，同学的企业创世云冠名赞助了参赛队，创世云是一家高速成长的云服务高科技公司，正在准备主板上市，董事长方颢龙是北邮里昂18级EMBA学生，戈14A队队长，我们觉得创世云品牌与里昂创客精神也非常匹配。参赛队专门聘请知名教练，坚持训练，北京最冷时候零下十几度，队员们在操场上训练完身上全是冰霜，还是坚持着。所有同学大多是跑步小白，在零基础下通过科学的训练，走上赛道，最后获得了沙克尔顿奖和最佳人气奖、和奋进奖。首次参加戈赛中取得这样的成绩，也体现出了同学们的坚持和对团队合作、挑战自我的重视。
今年戈十五里昂商学院A、B、C队加起来一共有34名队员，是参加戈赛以来规模最大的。如果不是因为受到疫情的影响，参赛的队伍规模会更大。今年A队一共由8名队员组成，其中5名是女生。不是因为女生有加分就故意挑选她们的，而是在今年训练过程当中这几位女生确实表现出色，克服了身体、家庭等各方面的困难，一直坚持。今年也是A队第一年提前到敦煌上赛道拉练，实地感受比赛环境。当时是八月份，赛道有些区域蚊子非常多，跟着队员十几公里猛咬。基本上每个同学的腿上都被蚊子咬了一两百个包。这种经历是很苦，但也终身难忘。
戈十五赛前，里昂商学院拿到了原创视频最佳人气奖。虽然我们只有300多名学生，好多学校都有好几千名学生，但是同学都很爱护学校的品牌，在各微信群里宣传、拉票，最终获得最佳人气奖。在比赛中也全员完赛，再次获得沙克尔顿奖。比赛的名次也比上届更进一步。队员能把训练中的好状态，通过比赛发挥出来。也密功了团队合作，超越了自我。
这次戈15里昂商学院A队一共只有8名队员，相比其他学校少了2个人，其中还有5名是女生，在排兵布阵上人手非常吃紧，注定大部分队员是没有人可以替换需要3天拼尽全力的。比赛中，所有队员全力以赴，克服了伤痛和身体疲惫以及比赛压力等困难，通过对讲机相互鼓励加油，四位女生在前两天始终在一起前进，成为戈壁滩上一道靓丽的风景线。最后一天，在大家已经精疲力尽的时候，前两天作为后备人选的另两位同学勇敢地顶了上来，战胜了髂肌素等病痛，发力冲刺，为团队赢得了超过十分钟的时间，全队8人都取得了前六名有效成绩，每个队员都为团队荣誉拼尽全力，到了终点大家抱头痛哭，感慨万分。同时，我们的B队队员每天不辞辛劳的承担了团队后勤工作，最后一天全程陪跑A队，C队队员也在终点迎接AB队员并为所有参赛队员送上鲜花和补给，整个团队充满像家一样浓浓的亲情，每个人都很享受这种感觉。
图为里昂商学院创世云队 里昂商学院供图
中国经济网：对未来在中国的培训项目合作和戈赛，里昂商学院还有哪些规划？
张伟伟：戈赛精神需要传承，我们今年是第二年正式参赛。基础还不够牢。今年参赛的队员都是2019年春天入学的，受疫情影响训练也不够持续。以后至少都要三、四年才能不断积累、能够选出更多的优秀队员。像戈赛中的强队如中欧、长江商学院等，也很少有当届入学的学生就参加A、B队的，一般都是要通过两三年积累，跑量的积累、专业的训练，然后才能选出参加戈赛，尤其是A队队员。
北邮和里昂EMBA合作项目，在中国目前的商学院中外合作项目中做得很好。每年100名学生的招生任务都提前完成，而且学生都非常优秀。有了这样的基础，再挑出热爱戈赛的优秀学生来组队就相对容易些。而且里昂商学院的DBA项目中，在读的工商管理博士里也有很多同学对戈赛很有兴趣，希望明年能够参赛。
戈十六我们参赛的人数会更多。很多同学都很想通过这种比赛形式，来体验更深的团队合作和自我超越。因为比赛中既有艰苦的挑战，又有和同学一起参赛的温暖和欢乐、体验到团队协作的力量和成就感。我始终认为戈赛不光吃苦，而是苦中作乐，团队合作、挑战自我。
对于未来在中国的发展，里昂目前已经打下了扎实的基础，我们已经建成并且还在招募优秀的国际化教学团队和研究中心，已经有DBA、EMBA、EDP和本硕等教育项目，我们还将在中国建立企业加速器和研究院，将更多的国际教学和产业资源引入中国，和中国快速发展的经济结合起来，为中国培养更多数字化转型时代具有国际化视野的创新人才。
（经济日报-中国经济网记者周宇宁/文 里昂商学院/供图）
